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本人业五,感觉大李远胜于柯洁(目前为止),小李实力与柯洁相近

12月24日 尘世客投稿
  假设的问题没有答案。
  毕竟不是同时期的棋手,没有交战的记录。
  套用马晓春老师一句话:世界冠军的棋,不是谁都能看得懂的。
  您业五,在普通围棋爱好者当中可以算是妥妥的高手,但是很难说面对职业顶尖棋手的棋就能完全领会得来,更不要说不掺加感情色彩的公正评价。
  某强某弱这种异代比较,还不如老实做几道死活题实惠。
  愚直之言,幸勿见怪。
  说实话,AI时代到来之后,棋手的棋受到极大的影响,原有的谱招,定式,受到不同程度的冲击。
  要我说,论胜负,应该是现在的棋手更强,但是论棋的内容,从吴大师到日本六超,再到曹李师徒,再到现在中国的世界冠军群,不断的进步,现在的棋手的进步,是基于前期棋手的基础。
  大李能统治一个时代,是基于那个时代背景,那个时候下盘高水平的对决多难啊,当年中国棋手就靠日本的月刊获得当时六超的对局棋谱,想出一个成立的新飞刀多难,现在呢?网络带来的是对局数量的增长,信息爆炸,一个新招,预计2小时传遍全网,一天之内破解就出来了。AI辅助带来的是棋力的增长,可能一年就能下原来棋手一辈子的数量,我觉得即使都处于巅峰状态,在特定历史环境下的大李和柯洁,我觉得柯洁的胜率至少在6成,3番棋大李还有机会,5番棋决胜的话,大李基本没有希望,10番棋的话,柯洁把大李打到先向先的可能性极大,信息时代下的棋手,在心理过关的情况下,一定会是更好的胜负师。
  但是咯,如果大李成长于目前这个时代,说实话,就以柯洁目前上综艺节目,打斗地主这种状况,我反正觉得柯洁赢不了大李,大李对于棋艺的忠诚,我觉得他在任何一个时代都是王者。
  关公战秦琼,对比起来没啥意义啊,在特定的历史条件下,能压服其他所有高手,统治一个时代的人,再其他任何时代,都是第一人的有力竞争对手。
  当然是柯杰了。李昌镐拿了那么多冠军,根本原因是他的那个时代强手太少了。很多棋都是官子逆转,其实从现在AI的角度看都是李昌镐领先的,不存在官子逆转。只是当时大家水平的限制产生的错觉。再说柯杰和李昌镐,两人比赛的AI吻合度,柯杰强李昌镐太多了。要不是出现AI,柯杰的世冠肯定比李昌镐多。AI出现以前,柯杰的棋都是下着下着就领先很多了,这就是人类阿尔法了。再说李世石与阿尔法的比赛,李世石的下法柯杰是严重不认可的,在柯杰的大局观看来李世石的下法完全是胡下的。所以柯杰说阿尔法赢的了李世石也赢不了他。如果是当时的版本柯杰有很大的概率可以赢的。别的不说,只是以棋来说柯杰强李昌镐,李世石,太多了。
  你好,我是一名象棋老师,很高兴能够回答你这个问题。
  这个问题我觉得可以从以下几个方面回答:
  一、职业生涯
  (1)李昌镐出生于1975年,曾创造多项围棋历史记录,开创了李昌镐时代。他从1992年夺得第一个世界冠军起,至2007年共夺得18个个人赛冠军、13次团体赛冠军(作为主将夺得8次)。他获得过2007年以前举办的任何一项世界职业围棋大赛(包括应氏杯、富士通杯、东洋证券杯、LG杯、三星杯、丰田杯、春兰杯、中环杯等个人赛以及真露杯、农心杯等团体赛)的冠军,真正实现了世界职业围棋比赛大满贯。
  (2)李世石出生于1983年,主要奖项第8届春兰杯冠军第15届、16届、18届富士通杯冠军第9届、12届、13届、17届三星杯冠军第7届、第12届LG杯冠军第2届、第3届丰田杯冠军第2届、第3届BC信用卡杯冠军
  (3)柯洁出生于1997年,第2、4届百灵杯世界围棋公开赛冠军〔15〕第20、21、23届三星杯世界围棋公开赛冠军〔17〕第2届梦百合杯世界围棋公开赛冠军第1届新奥杯世界围棋公开赛冠军国内外围棋赛22连胜记录〔25〕世界围棋大赛14连胜记录〔26〕中国围甲联赛跨赛季18连胜记录中国围甲联赛2014至2016三届MVP
  二、交手战况
  柯洁和李昌镐没有查到有对局记录,柯洁和李世石共交手18局,柯洁胜13局,胜率72
  三、总结
  柯洁由于和李昌镐不是一个时代的棋手,没有可比性,柯洁跟李世石比较,明显柯洁厉害。
  希望我的回答能够帮到你,谢谢!
  在新的一年里也祝愿你棋力大涨,万事如意!
  谢邀,这是错觉,这么认为的其中一个理由就是大李世界冠军多。大李拿这么多世界冠军一方面确实因为自身是顶尖的实力,但是另外一个客观因素是他拿冠军的那段时期相对没有其他特别顶尖的选手:日本六超老去,三羽鸟天分都不高;中国聂马也过了巅峰年纪,而且中国第一代职业棋手年轻时期都没有经过专业系统的训练(但即使是这样三十多岁的马晓春依然和大李在世界大赛决赛战满五局,最后一局仅仅半目惜败);韩国徐曹刘稍强一点,但同样也存在年轻时期专业训练的缺陷,徐奉洙年纪较大,曹薰铉全部所学都传授给了大李,刘昌赫是业余棋手出身。所以在大李最辉煌的年代其实也是世界围棋第一代棋手和第二代棋手之间的真空期。随着第二代棋手的慢慢崛起,大李要拿冠军就困难很多,韩国有崔哲翰,朴永训具备时不时阻挡大李前进的实力。中国从常昊第一次扳头成功开始,后面中国棋手对大李的战绩更是一路走高。直到小李和古力崛起,大李几乎从世界大赛决赛消失了,此时的大李并未过巅峰时期。而到现在似乎柯洁也仅仅才拿了几个世界冠军,但是这可是在一大帮技术,经验,心理都没有短板的年轻棋手里面杀出来的,现在的世界棋坛整体水平更高,拿冠军更难,所以大李成绩比柯洁好,有很多时代客观因素,现在把大李和柯洁的棋谱用AI来分析,会发现柯洁经常的着法和AI如出一致,说明柯洁经过AI磨练,已经超出很多其他棋手对围棋的理解了
  你这个业5名不符实,从你这个问题短短40几个字上,就能看出你的三个错误:其一,业余5段的5,一定要用小写,职业段位才用大写的五表示!这是围棋界的一个基本的常识,作为业5居然不知道,让人惊讶;其二,棋力和成绩是不能简单划等号的,既然你把(目前如此)作为根据,说明你内心是认可棋力成绩,这又是一个逻辑常识上的错误,你可以说成绩上李昌镐远胜柯洁,这毫无问题,但是说李棋力上远胜柯则逻辑不通;其三,将李昌镐与柯洁在棋力上相比较,是属于关公战秦琼之类的问题,可比性不强,毕竟时代不同,围棋理念已经大相径庭虽然有棋谱留存可以一定程度上比较中、后盘的能力,但那也是得由职业棋手用ai来验证,可是由于在布局上的差异太大,至使验证出的结论可信度实让人不能信服。
  最后建议,某些人不要在这样的平台上随意发声,一发声就把无知露出来了,让人笑话。
  大李和柯洁的巅峰纯实力的比较肯定是柯洁更强些,人类是在无休止地进步的,后辈强于前辈是再正常不过了,而且柯洁所学的围棋理论里有大量的元素是大李贡献的,所以柯洁是踩在大李肩膀上的人,怎么可能不比大李高呢?
  从比赛角度来说,柯洁的心理控制力应该是稍逊于大李的,大李的翻盘率高于柯洁,被翻盘率低于柯洁。
  从个人地位来说,目前看,肯定是大李更高一些,大李开创了一个新的时代,并长期统御着那个时代。当然柯洁还年轻,如果统御时代的时间能够超越大李,那么柯洁的个人地位就高于大李。
  从对围棋技术的贡献度来讲,肯定是大李更具有里程碑意义,大李是第一个可以把大官子量化的人,这是一种新的思维方式,是开创性的,而柯洁并没有做出类似的贡献,而且对于围棋技术的贡献,人类基本已经走到头儿了,下一步就要看ai如何引领人类了,或者说,下一个能够创造和大李类似贡献度的人类应该是在理解哑巴AI方面取得了新的飞跃的人。
  柯洁如果与大李同时代,可以把他打到让先。大李就是遇到了个好时代,日本的六超幕落,中国的顶尖棋手不举。如果是放到现在,国内排名前三十名的棋手,他各个都赢不了,根本都没有资格遇到柯洁。
  我估计你不是业五,只是你觉得你是业五,因为你不太懂围棋。同辈职业顶尖高手间水平差距很小,而总体水平在进步。李昌镐跟柯洁比充其量是旗鼓相当,你居然说出远胜的蠢话说说你的业五哪里来的?自我评定?还是网上段位?还是跟现在的小朋友打比赛定的段?〔大笑〕
  大李绝对棋力是低于柯洁的,从柯洁和围棋爱ai的对局看,巅峰期的柯洁前100手和ai不分胜负,这一点全世界只有柯洁做到了。不过我觉得,吴清源应该也能做到。这两位都比大李厉害!
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